Moi je préfère le reggae de toutes façons, dont je tiens à rappeler que le précurseur au sens large n'était autre que le grand Jimi Hendrix.

Oui parce que sauf erreur de ma part, Benoît parlait lui de Jean-Paul Hendrix, artisan du métal hard rock de la 1ère heure avec feu Noir Désir bien sûr, mais bon, c'est pas grave. De toutes façons, d'ici à ce que Jérémie débarque pour gueuler après Fabrice, je préfère le dire tout de suite : Le hard rock, c'est moche.

The Strokes, je confirme que ça n'est rien de moins que de la musique des années 60-70, tendance garage pour le 1er album, et tendance électro pour le 2ème (que j'aime moins). Du rock de belle qualité certes, mais un peu anachronique. Mais bon, je préfère les White Stripes moi à la limite.

Quant à Dylan, ne cherchez pas : Il a inventé le folk ET le rock (aidé par Chuck Berry au départ c'est vrai), c'est tout. Point barre.

si tu veux rire sur le sens de l'expression "au sens large", suffit de se balader au grés du classement "variété internationale" dans les rayons de la FNAC !!!! (au fait pas mal les nouveaux smilies)

Ben tu t'enerves bien si tu veux, fais en un infarctus, une jaunisse ou une crise de mildiou, mais je ne fais que citer le numero spécial vingt ans du plus vieux (et donc a priori respectable) magazine de hard francais. Il n'inclus pas Hendrix la dedans mais en revendiquent la descendance.

Tourne le pb comme tu veux, mais moi ce que je vois c qu'au vu du petit nombre d'arstistes marquants des débuts du rock, on va dire les pionniers de la gratte electrique, chaque groupe de la génération suviante a repris tel ou tel trait de caracteres de ses idoles en les poussant dans d'autres retranchements, pour en faire parfois naitres des styles tres differents, jusqu'a peut etre creer des genres a part entiere.
Apres si tu acceptes pas que les pionner du hard que peuvent etre sabbath, deep purple ou meme queen, on été consciement ou non influencé par des riffs de guitare des beattles ou d'hendrix, libre a toi.

Moi aussi au debut j'avais le hard en exergue, mais j'aimais queen. jusqu'a ce que je comprenne que, par petit touches successives et progressives, on pouvait passer de queen au metal le plus extreme, au fil des ans. Ajd Brian May ne renie pas cette descendence, le monde du metal le respecte et vice versa.

Hendrix est plus la pour le dire, donc tu peux trouver scandaleux qu'un style de musique que tu n'aimes pas s'en revendique le descendant mais je suis pas sur que ca soit si bidon que ca, meme si en effet je connais que dalle a Hendrix si ce n'est voodoo child.

cela dit content de trouver qq'un qui semble avoir de vrai arguments, meme si ils sont encore une fois anti hard.

"Moi aussi au debut j'avais le hard en exergue" => Euh, là soit je comprends pas la phrase, soit tu t'es planté dans ce que tu voulais dire...

Mais sinon n'en déplaise à Fabrice je suis assez d'accord pour dire que pour le peu de choses que je connaisse du hard rock et du metal, ça ne m'étonne pas plus que ça qu'il y ait une certaine filiation avec Hendrix. Après tout, Hendrix ou ACDC ne faisaient que du blues à leur sauce. Et le blues est bien avec le gospel la source du rock et de toutes ses dérives plus ou moins réussies (hard, metal, grunge, garage, pop, etc).

Maintenant, ça ne me choque pas parce que je ne suis un spécialiste ni de Hendrix ni de hard rock. Ce qui est sur c'est qu'il ne faut pas non plus exagérer parce que dans ce cas de fil en aiguille on peut en arriver à dire que Kyo, groupe de pop-hard-niais doit son inspiration au grand John Lee Hooker aussi. Et là, je dis halte au sketch ! Stop and the breaking down wahing machine in the kitchen man !!! Oups... pardon.

En résumé :
Blues -> Chuck Berry -> Elvis -> Bob Dylan -> John Lennon etc...
Gospel -> Ray Charles -> Otis Redding -> James Brown etc...

Et voilà. J'ai tout dit. Les autres, c'est du bricolage, parfois excellent, ou alors c'est éventuellement de la daube en paquet de 12, souvent d'ailleurs.

Merci, vous pouvez ranger vos cahiers.

je confirme je m'a totalement fourvoifougé, saleté de langue francaise qui fait rien qu'a pas dire ce que je veux lui faire dire. maxima mea culpa, il faut comprendre au début j'avais le hard en horreur.

Bref, sur ce point j'ai merdassé.

apres ma theorie c'est que la zique n'est qu'une histoire d'heritage, de parenté, bref de généalogie.

rien n'empeche qu'hendrix, lui meme fils du blues si je comprends bien (ou d'autre chose d'ailleurs peupimporte), ne soit le papa d'autres genres, nombreux et variés, et peut etre tres differents. Regarde M. et Mme Barrais ils ont bien eut une fille douce, intelligente et aimable et un espece de boulet difforme bete comme une savate!

Moi je dit que ouais, hendrix c aussi le papa des premiers groupes de hard, picétou. Eux meme papas du metal et ainsi de suite.

pour reprendre la nomenclature de Jojo lapin :

machin truc bidule-> hendrix -> rock, hard et pis les autres trucs que t'as dis
pouet bidule chouette -> beatles -> pareil

le hard -> le metal et tous ses rejettons aux noms idiots. Le grand niais de Black, le gros ventipotent heavy inbibé de bierre, le grunge tout crado et le cadet acneique le neo.

bon la tout de suite je dois partir bosser (sisi jusqu'à 10h, les boules quoi)...mais j'aime bien le ton de cette discussion...je reviendrais plus tard dans ma jounée si je trouve le temps

Si on embrayait sur l'influence du répertoire de Tino Rossi dans les musiques de Ben Harper ? Non ? Bon ok.

En fait je pense qu'on est tout les 3 à peu près d'accord...
sauf que (j'adore ça...sauf que)...

sauf que, parenthèse, pour la référence au grand manitou du journal spécial du hard, il me semblait justement que la discussion de départ portait sur le manque de souffle de ces journaux...pi faut pas tout prendre comme parole d'évangile ! on est trop intelligent pour ne pas tomber dans le "si ils l'ont dit à la télé !"...

sauf que ce qui me gène en fait, et là je rejoins un peu Joris, c'est le principe de filiation à la con...où d'héritage si vous préferez...comme si le groupe d'après englobait tout ou partie de ceux d'avant...moi je préfère parler d'influence et pas de catégorie...plutot que de voir les choses comme une filiation linéaire basique et verticale, voyons les chose comme un grand tout avec des connexions plus ou moins nombreuses entre certains groupes...alors vu comme ça oui, un trait existe entre Hendrix et un groupe de hard précis, mais pas avec un genre si vous voyez ce que je veux dire !
sauf que, prenez le blues et le jazz, on ne peux pas non plus faire abstraction de l'évolution du contexte culturel et social et de son influence sur la musique (on dirait un titre de thèse!) : d'un côté les blanc>rock>hard, de l'autre les noirs,>la soul,> la blaxploitation et >le rap....tout en étant distinct, les connexions dont je parlais sont toutefois évidente (beastie boys par exemple)....

voilà, tout ça pour dire que je préfère parler de connexions et pas de filiations, d'influence évidente des beatles ou d'un riff d'Hendrix sur un groupe mais pas sur un genre...

pour tino rossi et ben harper, là j'ai plus le temps, je dois aller manger la galette !

Je reviens d'un pot pour mon anniv, et voilà ce que l'on m'a offert : un sac pour ranger MA raquette de tennis (parait que je faisais pit' ma raquette à la main), des sous pour m'acheter une paire de basket (même raison)....bref, en tennis je fais pit' quoi !!!! mais c'est pas pour çaeuh !!!

on m'a aussi offert "l'encyclopédie de toutes les musiques" !!!!!! trop trop fort !!!!
super bien fait le livre et très beau en plus...c'est rangé par catégorie (pop, rock, jazz, blues, folk, classique...etc), elle-mêmes divisées en style différents (pour le rock par exemple, hard rock, pub-rock, madshester, etc....la liste est longue), avec chaque fois les origines, les chefs de file, les faits marquants, les musiciens, les albums marquants, les instruments, les caractéristiques musicales....bref c'est complet et super simple !

bon vous voyez où je veux en venir !!!! et là c'est le drame pour fab...enfin à moitié en fait...Hendrix est bien dans la catégorie rock, courant.....hard rock et heavy metal !! (eux distingue ces 2 styles par une moindre influence du courant blues noir dans le heavy...)....justifier par l'apport des ampli marshal et de la distortion (né du surf rock)...et dont le chef de file est Cream (clapton)...je m'incline...sisi comme un prince je me retire et vais me petit-suicider....
mais je rennais car il apparait aussi dans le blues, courant blues-rock...

bon, si vous voulez d'autres info, achetez ce livre !!! une vrai mine !!!

Alors là, le coup du mec qui démontre que lui même avait tort le mail précédent, ça, c 'est une première dans les annales de ce forum !!!
mais c'est quoi ça !??? mais on est où là ?!! si y'a pas un minimum de mauvaise foi, de roublardise , mais où va t'on ? ;-)
Enfin j'dis ça , j'dis rien. mais tu nous aurais simplement dit que Hendrix etait affilié au blues dans ta bible , en omettant volontairement de citer celle du Hard, ça serait passé comme une lettre à la poste !!
Moi, je dis, c moche cette franchise. ça gache tout.

Je viens d'avoir 30 ans, ça s'appelle la sagesse ou la vieillesse ? merde je sais plus... en tout cas c'est super rare que je sois honnete...et c'est sans doute la seule fois de l'année !

Et puis c'est Fusius qui disait :

" Il est facile d'apprendre ce que l'on ne sait pas.
Ce qui est difficile, c'est d'apprendre vraiment ce que l'on sait. "

L'avait oublié d'être con celui-là hein ?!

Moi je dirais même plus comme Kyo :

Tout le monde connait la règle.
Tu joues.
Si tu gagnes, tant mieux.
Si tu perds, tant pis.
Sinon fallait rester à la maison....


Bon d'accord cherchez pas je déconne c'est pas d'eux (heee déconnez pas allez pas foutre leur disque !!!)...mais ça pourrait non ?
Et si on faisait les paroles d'un groupe qui s'appelerait KALYO, à mi-chemin entre Cali et Kyo (genre vous imaginez les influences au niveau des textes ???!!!! non mais j'veux dire voilà quoi ????!)
ça ferait....

>Tout le monde connait les règles du jeu.
>Tu joues et si tu perds...tant pis !
>Si tu gagnes...tant mieux !
>Sinon fallait rester à la maison...c'est la vie

A vous de jouer pour la suite !!!!!

+ 1 kekel, j'avoue que je suis un peu décu aussi devant une telle déroute de l'assaillant pourtant initialement fort béliqueux.

En meme temps, faut etre honnete, je savoure cet onctueux sentiment de victoire qui est ma foi fort rare. Malgré le fait que j'ai toujours raison, c'est bien connu, la triplette de cons que vous formez avec Jojo lapin et Papy cretin ne le reconnais que trop rarement.

rhhaaaa que c'est bon, ouiiii je vieeeeens!

>Tout le monde connait les règles du jeu.
>Tu joues et si tu perds...tant pis !
>Si tu gagnes...tant mieux !
>Sinon fallait rester à la maison...c'est la vie

Et la faim dans le monde
Et La guerre me fait peur
C'est horrible c'est immonde
Mais c'est quand le bonheur ?

j'adore ce concept !

Ci joint la nouvelle chanson de l'artiste à la mode Calyo Tétérhal :

Tout le monde connait les règles du jeu.
Tu joues et si tu perds...tant pis !
Si tu gagnes...tant mieux !
Sinon fallait rester à la maison...c'est la vie

Et la faim dans le monde
Et La guerre me fait peur
C'est horrible c'est immonde
Mais c'est quand le bonheur ?

A la faveur de l'automne
Revient cette douce mélancolie
Quand arrive la mi-décembre, la fausse neige et les grands froids
La nuit à dix-sept heures trente et les petits cadeaux plein les bras
Ça sent le sapin
Ça sent le sapin
Surtout le vingt-cinq au matin.

Vraiment merveilleuse cette nouvelle mouvance de la chanson française. en voila un artiste qui a du talent et de l'avenir !