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 Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête

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Joris
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Dim 29 Mai - 23:46

Mais Kekel, je te le répète, aucun partisan du Non ne va prendre l'ascendant. Les gens en place vont rester en place, que ce soit dans la majorité ou dans l'opposition. La révolution politique que tu imagines ou que tu espères n'aura pas lieu. Au mieux ou au pire, le gouvernement va changer. Pour zéro changement. Sinon rien, je te le prédis. Pas avant 2007 en tous cas. Hollande est accroché à son siège et ne compte pas prendre pour lui ce vote (alors que bon...).

Moi ce qui m'intrigue et m'inquiète un peu, c'est finalement les conséquences de tout ça sur l'Europe, la suite des évenements. Parce que c'est bien toute la question. Et j'avoue que les grosses interrogations concernant la suite que va prendre cette histoire, et que je me posais ces derniers mois, ne sont pas dissipées.

La France a voté Non. Les Pays-Bas vont sans doute voter Non également. La balle sera donc dans le camp de nos dirigeants, français et européens.
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fabrice
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Lun 30 Mai - 9:22

pareil...
moi ce qui m'interesse maintenant c'est les conséquences européennes or il y en a que pour la france, et la p'tite gueguerre politico-politique ! ce que nos dirigeants devraient comprendre, c'est qu'une majorité de non a aussi voté pour dire stop à vos histoires, pensons plus grand...enfin le jour où ils comprendront qqchose....
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Joris
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Lun 30 Mai - 9:54

Et puis tu sais Fabrice, pour en revenir à la "récupération" de ton vote, dis toi bien que si tu avais voté Oui et que le Oui avait gagné, la récupération aurait été faite par Raffarin, Sarko, Chirac et Hollande qui se seraient satisfaits de leur propre politique et de leurs positions nationales ET européennes... sans aucune remise en cause personnelle. Alors bon.

Par contre, tant que l'Europe ne sera pas réellement politique et démocratique, avec un suffrage européen, je trouve complètement légitime aujourd'hui de demander des comptes et des changements sur le plan national. Ce sont bien nos dirigeants nationaux de droite comme de gauche qui nous proposent leur projet européen pour la France. On n'a pas voulu de ce texte alambiqué qu'ils soutenaient, car il était hors sujet sur de nombreux points. C'est un message important sur le plan européen, mais puisque ce référendum était bien NATIONAL (et non pas européen), le vrai débat ajd, c'est quelle Europe et quelle politique (quelle politique ? c'est aussi un signe fort sur le plan national !) voulons nous construire pour l'avenir ? Pas vraiment celles qu'on nous proposait. Alors qu'ils prennent leurs responsabilités. Qu'ils nous proposent autre chose, d'autres personnes, d'autres projets, d'autres visions, d'autres partnenaires.

A droite, je m'en fous, on va changer Raffarin pour Villepin ou MAM, ça ne va pas changer grand chose, on va continuer à y prendre.
Mais à gauche, si le PS reste sur la ligne actuelle de Hollande, on va tout droit vers un nouveau "21 avril" en 2007 ! Que le PS se penche un peu sur les électeurs de gauche plutôt que de lorgner sur les centristes ! La prochaine échéance est bien 2007, et pour éviter la catastrophe de 2002, il faut maintenant rassembler. Un rassemblement de gauche qui aurait pour centre de gravité la gauche du PS ou des Verts (Emmanuelli, Montebourg, Mélenchon mais aussi des partisans constructifs du Oui comme Mamère, Cohn-Bendit ou Delanoe). Un renouveau de la gauche quoi. De nouvelles têtes, de nouvelles idées, véritablement à gauche, européen, fédéralistes, plus proches des classes populaires et moyennes que des gentils gestionnaires mous Jospiniens qu'on connaît ajd.
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Kekel
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Lun 30 Mai - 10:05

AMEN.
J'ai vu Delanoé hier soir, lui, il s'arrange pas. Non seulement il expliquait carrement que les partisants du non etaient tous des cons mais il a cru bon de se dédouaner et de préciser que "Paris avait voté massivement pour le oui au contraire de la France."
Nous avons donc bien la confirmation que Paris n'est pas en France. c'est une evidence qu'il est bon de rappeler parfois et ça explique pas mal de choses.
Lui s'il est elu PDR un jour, ça sera pas grace aux campagnards.

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Joris
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Lun 30 Mai - 10:08

Bigsmile Bigsmile
J'ai entendu ça en direct moi aussi ! "Paris, contrairement à la France..." !!! Mort de rire...
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fabrice
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Lun 30 Mai - 10:18

Eek alors là il me décoit...soit il ne vise plus du tout la présidence, soit il n'a d'autre ambition que de rester maire de Paris...pardon de la RDP : République Démocratique de Paris !!!
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Joris
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Lun 30 Mai - 14:46

Entièrement d'accord !

Citation:
«Ce ne sont pas les citoyens français qu'il faut blâmer de ce recul de la construction européenne», estime «Le Soir». «Ce sont les élites, européennes et françaises, qui portent ce poids», incapables de «faire aimer» une Europe qu'elles pratiquent «en vase clos, avec un brin de mépris et un trop plein de technique», ajoute-t-il. Le quotidien bruxellois taxe Jacques Chirac d'«arrogance» et de «petitesse» pour s'être lancé dans «l'aventure» d'un référendum engageant son pays, mais aussi ses partenaires «sans certitude de pouvoir mener la bataille à bonne fin». Il étend la critique à Laurent Fabius, numéro deux des socialistes et partisan du non, accusé d'avoir utilisé le scrutin «à des fins internes».


http://www.lesoir.be/rubriques/la_une/page_5682.shtml
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Joris
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Mer 1 Juin - 9:06

Citation:
Les scénarios d'alternative à la Constitution ou de récupération du traité
LE MONDE | 31.05.05 | 14h28

Après la victoire du non, l'avenir du projet de Constitution fait l'objet de différents scénarios, qui vont de son abandon pur et simple à l'application de certaines de ses dispositions, sans qu'il y ait une renégociation du projet dans son ensemble. Le premier ministre luxembourgeois, Jean-Claude Juncker, qui présidera le Conseil européen des 16 et 17 juin, au cours duquel les suites à donner aux référendums français et néerlandais seront discutées, a jugé "inimaginable" une telle renégociation, souhaitée par les partisans de gauche du non en France.

A défaut, pourrait-on au moins sauver les articles du traité qui font l'objet d'un relatif consensus ? Quelques rares dispositions peuvent être appliquées même si la Constitution n'est pas ratifiée. L'Agence européenne de défense a ainsi été mise en place dès 2004 à Bruxelles. C'est le cas aussi du renforcement de l'Eurogroupe ­ cette instance informelle au sein de laquelle les pays de la zone euro sont censés coordonner plus étroitement leurs politiques économiques. La Constitution, qui n'a pas fait preuve, sur ce sujet, de grande novation, a prévu, dans un protocole, la mise en place d'une présidence de l'eurogroupe pour une durée de deux ans et demi. C'est ce qui a été fait cette année avec l'élection de Jean-Claude Junker, qui est à la fois premier ministre et ministre des finances du Luxembourg.

ADOPTION PARTIELLE

Le Service d'action extérieure pourrait être formé lui aussi sans attendre la désignation d'un ministre des affaires étrangères de l'Union. Il pourrait être mis en place au côté du responsable de la politique extérieure et de sécurité commune, Javier Solana, qui est actuellement le secrétaire général du Conseil. Ce service doit être constitué de diplomates venant des pays membres et de la Commission, qui dispose d'un important réseau de représentations communautaires dans les pays tiers.

D'autres éléments pourraient être adoptés, selon certains experts, à condition de convoquer une mini-conférence intergouvernementale, qui serait suivie d'une ratification parlementaire. Ce pourrait être le cas pour le président de l'Union, qui doit, selon la Constitution, être élu pour un mandat de deux ans et demi renouvelable et dont la mission sera de coordonner les travaux du Conseil européen ; ou pour le poste de ministre des affaires étrangères, conçu comme étant un lien entre la Commission, dont il dirigerait les services extérieurs et le Conseil.

L'adoption par ce biais du nouveau mécanisme de prise de décision à la double majorité au Conseil, qui a fait l'objet d'âpres batailles pendant la négociation de la Constitution, paraît plus aléatoire. Les plus sceptiques estiment d'ailleurs que de telles renégociations partielles sont peu vraisemblables, parce que la Constitution repose sur un compromis global.

Des voix commencent à s'élever du coup, pour utiliser, sans plus attendre, les possibilités de coopérations renforcées prévues dans le traité de Nice. Le président du parti socialiste belge, Elio di Rupo, a ainsi suggéré, lundi, que son pays prenne une initiative "en matière sociale et fiscale" . "Il faut montrer la détermination d'un noyau de pays, de l'ouest et de l'est, à lutter contre le dumping social et fiscal et à créer une Europe solidaire" , a-t-il dit.


Ils sont pas mal les belges sur certaines de leurs analyses. Les journalistes et la gauche française pourrait en prendre de la graine.
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Mer 14 Déc - 12:59

La Commission Européenne a finalement tranché : après la monnaie
unique, l'Union européenne va se doter d'une langue unique, à savoir le
Français!!!

Trois langues étaient en compétition :
- le Français (parlé par le plus grand nombre de pays de l'Union :
la France, la Belgique, le Luxembourg

- l'Allemand (parlé par le plus grand nombre d'habitants de l'Union)

- et l'Anglais (langue internationale par excellence).

L'Anglais a vite été éliminé, pour deux raisons :
l'Anglais aurait été le cheval de Troie économique des Etats-Unis et
les Britanniques ont vu leur influence limitée au profit du couple
franco/allemand en raison de leur légendaire réticence à s'impliquer
dans la construction européenne.

Le choix a fait l'objet d'un compromis, les Allemands ayant obtenu
que l'orthographe du Français, particulièrement délicate à maîtriser,
soit réformée, dans le cadre d'un plan afin d'aboutir à l'Eurofrançais.

- La première année, tous les accents seront supprimés et les sons
actuellement distribués entre "s" , "z" , "c", "k" et "q" seront
répartis entre "z" et "k" , ze ki permettra de zupprimer beaukoup de la
Konfuzion aktuelle.

- La deuzieme année, on remplazera le "ph" par "f" , ze ki aura pour
effet de rakourzir un mot comme "fotograf" de kelke vingt pour zent.

- La troizieme année, des modifikations plus draztikes zeront
pozibles, notamment ne plus redoubler les lettres ki l'étaient : touz ont auzi admis le prinzip de la zuprezion des "e" muets, zourz éternel de
konfuzion, en efet, tou kom d'autr letr muet.

- La katriem ané, les gens zeront devenus rézeptifs à des
changements majeurs, tel ke remplazer "g" zoi par "ch" , zoi par "j", z oi par "k", zelon les ka, ze ki zimplifira davantach l'ékritur de touz.

- Duran la zinkiem ané, le "b" zera remplazé par le "p" et le "v"
zera lui auzi apandoné, au profi du "f". Efidamen, on kagnera ainzi pluzieurs touch zu le klafié.

Un foi ze plan de zink an achefé, l'ortokraf zera defenu lochik, et
les chen pouron ze komprendr et komunike. Le ref de l'Unite kulturel de
l'Europ zera defenu realité !

La réchion la mieu préparé en Europ est....l'Alzaz.

90% de la bopulazion le pratik décha kouramen. Pour les autres...bonchour l'Ankoiz.
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Joris
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Mer 14 Déc - 13:13

Portnawak Bigsmile Bigsmile Bigsmile
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Sara
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Mer 14 Déc - 13:46

oui je sais mais j'aime bien Wink
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Mer 14 Déc - 18:04

j'en connais qu'en on pris plein pour moins que ça, genre une recette de la dinde au wisky par exemple....et même pas en anonyme en plus !!!! si j'avais su... Cry
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Kekel
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Mer 14 Déc - 19:32

oui c'est assez local finalement comme style de blague... Bigsmile mais le principal est que ça vous fasse rire même localement....et sinon vous avez d'autres styles comme des blagues à toto, sur les belges, les bretons enfin les entités pas trop aidées par la nature ?

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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Jeu 15 Déc - 21:23

très localement alors...très localement Bigsmile
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Kekel
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MessageSujet: Re: Constitution Européenne : Sujet qui pique la tête   Mar 31 Jan - 16:44

c'est là qu'on aime l'europe et qu'on commence à se rendre compte de l'étendue de cette idiotie
Citation:
BRUXELLES (AFP) - En s'opposant seule au compromis sur les taux de TVA réduits, la Pologne a plongé mardi l'Union dans la confusion, la présidence autrichienne jugeant ce non "inacceptable" et souhaitant encore trouver un compromis avec Varsovie.
Le veto polonais "n'est pas acceptable pour l'Europe", a réagi mardi matin Manfred Lepuschitz, porte-parole du ministre autrichien des Finances Karl-Keinz Grasser.

Mais, a-t-il ajouté, "nous essayons, en poursuivant le dialogue avec la Pologne et les autres Etats membres de l'UE, de trouver quand même une solution".

Se refusant à donner une indication de délai, M. Lepuschitz a annoncé une déclaration officielle dans la journée ou mercredi matin.

La présidence de l'UE avait réussi à rassembler ces derniers jours 24 des 25 pays sur un compromis prolongeant jusque fin 2010 les taux réduits de TVA sur des services "à haute intensité de main-d'oeuvre", comme la rénovation de logements et les soins à domicile.

Ces dérogations, appliquées actuellement tout ou partie par neuf Etats (la France, le Royaume-Uni, l'Italie, l'Espagne, les Pays-Bas, la Belgique, le Portugal, le Luxembourg et la Grèce), ont expiré le 31 décembre, plaçant dans l'incertitude des secteurs économiques entiers.

Faute d'accord, la Commission européenne, qui discutera de la situation mercredi, a fait savoir mardi qu'elle enverrait des lettres aux Etats concernés pour leur demander de rétablir le taux de TVA normal "dans un délai raisonnable".

Dans l'intervalle, les taux réduits restent en vigueur. Ainsi, en France, les devis et les factures des travaux de rénovation dans les logements continueront jusqu'à nouvel ordre d'être taxés à 5,5%, selon les professionnels du bâtiment, qui se sont dit "consternés" par la situation.

La ministre des Finances polonaise Zyta Gilowska a expliqué qu'elle ne pouvait pas accepter l'accord car ses partenaires ne lui ont fait aucune concession sur sa principale revendication, la prolongation d'une TVA réduite sur les constructions de logements neufs.

Dans son traité d'adhésion à l'UE, la Pologne a obtenu cette dérogation, mais seulement jusqu'en 2007. Varsovie affirme qu'une TVA basse sur les logements neufs est nécessaire pour améliorer le parc de logements, après des décennies de triste urbanisme communiste.

Mais le commissaire à la Fiscalité Laszlo Kovacs considère que ce problème peut être facilement résolu par les dérogations existant pour la construction de logements à caractère social.

Selon lui, il suffirait que la Pologne adopte une définition extensive du logement social, en excluant seulement les villas luxueuses par exemple. Cette argumentation a convaincu la République tchèque, qui avait le même problème que la Pologne et s'était initialement opposée au compromis, avant de changer d'avis.

Le noeud du problème est que les nouveaux Etats membres s'estiment lésés par rapport aux anciens, dont certains ont obtenu dans le passé des dérogations particulières, sans limitation dans le temps.

La Commission avait proposé en juillet 2003 de mettre de l'ordre dans ce maquis et de réduire le nombre des exceptions. Mais les Etats membres concernés ont catégoriquement refusé de perdre leurs avantages acquis.

Or, comme toute harmonisation fiscale dans l'UE, cette liste de taux réduits, c'est-à-dire inférieurs au niveau plancher européen de 15%, doit être adoptée à l'unanimité des 25.


y'a vraiment des coups de clefs à molette qui se perdent.

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