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 les américains sont cons.

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Kekel
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MessageSujet: les américains sont cons.   Lun 7 Aoû - 13:15

Je crois que cette vérité n'etonnera personne ici mais quand on en a des exemples précis, clairs, c'est toujours bon de le rappeler :



Citation:
Un bébé tétant un sein: "shocking!" pour les Américains WASHINGTON (AFP) - L'image innocente d'un bébé tétant le sein d'une femme, publiée en Une d'un magazine américain pour les mères de famille, a provoqué l'indignation de nombreux lecteurs qui ont qualifié cette photo de dégoûtante et choquante.
"J'ai été choquée de voir une poitrine géante sur la couverture de votre magazine", s'est plainte une lectrice du Kansas (centre) en écrivant à la rédaction du magazine "Babytalk". "Je me suis sentie blessée et mon mari a été très mal à l'aise quand j'ai laissé le magazine traîner sur la table", a-t-elle ajouté.

Le magazine a reçu quelque 5.000 lettres suite à cette photo publiée dans le numéro d'août.

Plusieurs lecteurs ont affirmé avoir été "gênés" et "offensés" par cette photo et une femme du Nevada (sud-ouest) a indiqué avoir immédiatement retourné le magazine pour cacher la photo.

"Je suis dégoûtée de voir un bébé accroché au téton de sa mère", a écrit la maman d'un bébé de quatre mois. Une autre s'est déclarée carrément "horrifiée" quand elle a reçu le magazine et espère que son mari ne l'a pas vu.

"J'ai dû déchirer la première page pour éviter que cela s'étale chez moi", a-t-elle dit.

Une chaîne de télévision américaine s'est emparée de l'affaire pour conduire son propre sondage interrogant plusieurs personnes à New York qui se sont déclarées aussi dégoûtées par cette photo de couverture.

Cette photo était en fait destinée à illustrer un article sur la controverse née aux Etats-Unis sur la pratique de l'allaitement en public. Selon un sondage conduit par l'association diététique américaine, 57% des personnes interrogées sont contre l'allaitement en public et 72% estiment qu'il est "inapproprié" de montrer une femme en train d'allaiter dans des programmes télévisés.

La rédactrice en chef de "Babytalk", Lisa Moran, a indiqué à l'AFP que cela révélait "une véritable division en matière de puritanisme aux Etats-Unis", s'étonnant que l'"on puisse voir des célébrités (sur les magazines people) montrant pratiquement leurs seins et que cela n'amène personne à s'interroger sur la connotation sexuelle de ces poses".

"Mais dans le cadre particulier de l'allaitement, beaucoup d'Américains sont très mal à l'aise", a-t-elle ajouté, soulignant que la réaction du public est d'autant plus surprenante que les autorités américaines cherchent à encourager l'allaitement.

"Tout le monde dit que l'allaitement est bon pour le bébé mais en fait cette pratique a très peu de soutien", a-t-elle ajouté.

Babytalk est le premier magazine a avoir bravé le tabou en publiant une photo d'un sein en Une. Malgré la salve de critiques, la rédaction a indiqué avoir l'intention d'éventuellement renouveler cette expérience. "Cela ne nous effraie pas du tout", a dit Mme Moran. "Nous sommes ravis et espérons que cela aidera les femmes à être davantage encouragées à allaiter".

Beaucoup d'Américains sont facilement scandalisés à la vue de seins. Il y a deux ans, le sein dénudé de la chanteuse Janet Jackson pendant un direct à la télévision américaine avec suscité des réactions outragées chez des téléspectateurs et plus d'1,5 million de plaintes avaient été déposées. L'affaire était devenue le "nipplegate" (le scandale du téton).


là, je crois qu'on touche le fond du fond.

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Dom'
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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Lun 7 Aoû - 17:30

Oui j'avais aussi vu cet article sur Yahoo.

Le problème étant que les personnes qui se sont plaintes de cette couverture de magazine sont originaires d'Etats vraiment puritains.

Donc c'est un peu facile de généraliser comme tu le fais... Wink

L'allaitement est très encouragé aux Etats Unis (bien plus qu'en France cela dit en passant), et les gens allaitent bien plus là-bas que chez nous.
C'est plutôt sur l'image du bébé au sein en public qu'ils ont du mal, mais c'est avant tout un problème de culture, pas de "connerie".

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Kekel
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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Lun 7 Aoû - 21:40

heuuuu comment te dire... ok pour l'exemple de la femme du Kansas , voir meme ok pour celui du Nevada...mais y'a eu des milliers de plaintes et le sondage effectué à New York ainsi que les 57% des personnes interrogées qui sont contre l'allaitement en public et les 72% qui estiment qu'il est "inapproprié" de montrer une femme en train d'allaiter dans des programmes télévisés, ça c'est pas du nougat.
c'est de la connerie manifeste.
Comme c'est de la connerie manifeste de voter 2 fois pour Bush.
Comme c'est également d'une connerie innommable d'etre pour la guerre en Irak comme l'étaient ces crétins en grande majorité quand Bush a lancé sa vaste campagne de désinformation et sa croisade contre"l'axe du mal".
La majorité de ces américains a boycoté la france et les pays qui se sont opposés à cette guerre qui perdure depuis et s'est enlisée comme le prevoyaient tous les pays "civilisés" qui ont refusé d'envoyé de la chair à canon.
Donc faudrait pas trop chercher d'excuses à cette majorité d'americains bas du front, xenophobes, sous pretexte qu'une minorité, l''intelligensia americaine en partie, pointe du doigt les derives de leur systeme.
Certes il existe des artistes qui boycottent ce despotisme bushien , qui le filment, le denoncent (Moore en figure de proue ) , le condamnent mais c'est carrement pas la majorité et peu d'americains se plaignent finalement de la politique de l'administration bush depuis ces 2 mandats.

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Kekel
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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Lun 7 Aoû - 21:50

et j'allais oublié le pompon de la pomponette avec la position Americaine dans la guerre Israelo Libanaise actuelle.
Alors là on nage en plein delire. Jusqu'à l'attaque un peu trop visible et merutriere de Canaa, les americains pronaient l'envahissement Israelien total avant le commencement des négociations pour le cesser le feu.
Quasi toute la scene internationnale souhaite que l'armée Libanaise se consacre à lutter en interne contre la minorité du Esbola afin de l'erradiquer plutot que de defendre les civiles contre les attaques minables sans discernement des Israeliens, SAUF les americains qui sont plutot pour les Israeliens et leurs méthodes.
Non mais y'a pas à dire, y'a un truc, ça doit etre un concept d'etre americain.

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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Lun 7 Aoû - 21:53

Tu n'as pas complétement tort Kekel, mais il ne faut pas oublier que lors des dernières élections, Bush avait moins de voix que son rival démocrate. Preuve que moins de 50% des américains approuvent les conneries de Bush et ses amis réactionnaires.
Alors certes, 50% c'est déjà énorme et quand ces abrutis sont au pouvoirs (médiatiques et politiques) on ne voit et n'entend qu'eux, mais de là à dire que les autres 50% ne sont qu'une minorité d'artistes, c'est quand même un peu un raccourci rapide.
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Dom'
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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Lun 7 Aoû - 21:58

Tu sais très bien qu'on peut faire dire n'importe quoi aux sondages (hein Jérémie!), tout dépend du lieu (état puritain ou pas), du genre de personnes interrogées (tranche d'âge, éducation, classe sociale, origine) et j'en passe.

Mais il semble que tu connaisses très bien les Etats Unis pour porter de tels jugements Wink

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Kekel
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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Lun 7 Aoû - 22:01

ce n'est pas non plus ce que je dis. je dis simplement que les americains, dans leur globalité, sont cons. C'est pas l'unanimité, j'irais pas jusque là, je reste modèré; mais juste une globalité.
Quand on voit Floyd Landis qui se fait choper au controle anti dopage au tour de france aprés l'affaire Amstrong, on se dit , tiens, lui il est vraiment pas trés malin...
parceque bon, faut quand même etre con pour se doper, rouler comme un avion dans l'etape la plus dure du tour aprés s'etre troué la veille. Faut pas etre bien malin pour ne pas se douter qu'il va y avoir controle à la fin.
Et quand on voit sa défense "production naturelle de testosterone", et que ça suffit à l'opinion americaine qui croit en la bonne foi de celui ci, là on se dit que quand même , ça doit etre merveilleux d'etre americain...

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Kekel
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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Lun 7 Aoû - 22:10

Dom' a écrit:
Tu sais très bien qu'on peut faire dire n'importe quoi aux sondages (hein Jérémie!), tout dépend du lieu (état puritain ou pas), du genre de personnes interrogées (tranche d'âge, éducation, classe sociale, origine) et j'en passe.

Mais il semble que tu connaisses très bien les Etats Unis pour porter de tels jugements Wink


oui, j'y suis allé plusieurs fois avec google earth et j'ai vu plein de films américains. Je me suis fait une bonne idée exhaustive du sujet.

Mais si tu vas par là, dans ce cas, on ne peut plus rien dire, et sur aucun sujet et ça fait pas beaucoup avancé le débat de dire " Certes, on peut dire que les états unis sont un pays démocrate, soucieux des libertés, des droits de l'homme.... Toutefois, quand les mexicains tentent de franchir le rio grande, les americains dans leur grande bonté tirent à vue. Certes, la reussite personnelle est inscrite dans la constitution americaine..mais elle ne concerne finalement que les blancs riches et les noirs, et toutes les minorités colorées en sont exclus, et sont trés mal vues et souvent pris en bouc emissaires.
Certes, les etats unis sont le dernier pays à garder la peine de mort mais bon, c'est pas de leur faute, y'en a qui sont pas d'accord.
Finalement tout le monde est beau, et tout le monde est gentil.
"
ça, c'est un discours these-antithese que tiennent les livres d'histoire géo mais c'est pas la réalité qui est beaucoup plus noire et moins tiede.

Donc, perso avec mon intelligence toute relative, ma vision trés limitée perçue du limousin d'ou je n'ai jamais voyagé, ma philosophie de comptoir m'amene à dire "Les americains sont cons" . mais je comprend que cette position , ce point de vue catégorique puisse choquer. Toutefois, je ne suis pas loin de la verité vraie et les faits parlent pour moi. Wink

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Joris
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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Lun 7 Aoû - 22:17

Dom' a écrit:

Mais il semble que tu connaisses très bien les Etats Unis pour porter de tels jugements Wink


Tu ne croyais sans doute pas si bien dire, mais Kekel est moitié américain par son père dont le vrai nom est en fait Jackson. En 1968, le papa de Kekel a quitté sa Californie natale (où il pratiquais d'ailleurs le kayak, mais ça n'a rien à voir je sais) pour participer à la révolution qui se tramait à l'époque dans le quartier latin à Paris. Déçu par la fin des hostilités et le maintien du Général De Gaule au pouvoir, il décide alors de s'installer dans le Limousin, peinard, où il rencontra la maman de Kekel.

En 1975, Kekel vient au monde, et sa maman veut absolument l'appeler Mikaël. Le papa de Kekel s'appelant Jackson, la petite famille trouve que "Mikaël Jackson" sonne bizarrement, et décide de changer de nom, ce qui permet également de se fondre un peu plus dans le paysage limousin. Le papa de Kekel opte pour le nom de son ancien club de Kayak et choisit donc comme patronyme "Bask" qu'il francise en "Basque".

Merveilleux.

La preuve de ce que j'avance : http://www.bask.org/
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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Lun 7 Aoû - 22:20

Kekel a écrit:

Mais dans ce cas là, on ne peut plus rien dire, et sur aucun sujet et ça fait pas beaucoup avancé le débat de dire " Certes, on peut dire que les états unis sont un pays démocrate, soucieux des libertés, des droits de l'homme.... Toutefois, quand les mexicains tentent de franchir le rio grande, les americains dans leur grande bonté tirent à vue. Certes, la reussite personnelle est inscrite dans la constitution americaine..mais elle ne concerne finalement que les blancs riches et les noirs, et toutes les minorités colorées en sont exclus, et sont trés mal vues et souvent pris en bouc emissaires.
Certes, les etats unis sont le dernier pays à garder la peine de mort mais bon, c'est pas de leur faute, y'en a qui sont pas d'accord.
Finalement tout le monde est beau, et tout le monde est gentil.
"
ça, c'est un discours que tiennent les livres d'histoire géo c'est pas la réalité qui est beaucoup plus noire et moins tiede.


Plutôt d'accord Kekel. Mais on peut établir exactement le même genre de parallèle pour la France, pays des droits de l'Homme (lois Sarko) et des Lumières (Chirac Président depuis 1995), d'ouverture sur le monde (20% pour l'extreme droite en 2002), etc etc...
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Kekel
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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Lun 7 Aoû - 22:37

Joris a écrit:

Plutôt d'accord Kekel. Mais on peut établir exactement le même genre de parallèle pour la France, pays des droits de l'Homme (lois Sarko) et des Lumières (Chirac Président depuis 1995), d'ouverture sur le monde (20% pour l'extreme droite en 2002), etc etc...


oui mais non. Pour Sarkho, ok.
par contre pour Chirac, c'est pas vraiment un régime despotique comme Bushland et son administration.
L'alternance a existé depuis l'avenement de Chirac à la tete de la république. et les français ont globalement decidé quand ils voulaient de la gauche ou de la droite au pouvoir.
Pour sa réelection, tu te souviens quand même qu'il a été réelu sur un magnifique concours de circonstances ce qui n'est pas le cas aux etats Unis.
Quand aux 20% de front national, ils sont en fait moins et plutot de l'ordre de 10 à 12% comme on l'a vu au 2eme tour quand ceux qui veulent vraiment un régime nazi ont voté pour neunoeil, ce qui est certe enorme mais bon...nul n'est parfait et 12% ça fait pas une majorit quand même.

Pour la premiere election de Bush, effectivement il avait moins de voix que son opposant et y'avait eu magouille, comptage, recomptage et rerecomptage et il avait fini par gagner sur tapis vert mais sur sa réelection, il a bien été elu comme il faut par la majorité des americains et ce malgré les alertes, les pamphlets et la mise en evidence de toutes les derives de leur systeme. Les films de Moore, les articles de la presse etrangère, les differents soutient à Kerry, rien n'y a fait, Bush a gagné haut la main (et hauts les mains)
Quand on se complet dans un systeme pourri, en toute connaissance de cause, c'est forcement qu'on le cautionne.

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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Mar 8 Aoû - 7:35

Petite précision: je m'exprimais quant à l'article sur l'allaitement, pas sur la politique générale de Bush... (que je désapprouve autant que toi Kekel, mais sans pour autant mettre tous les américains dans le même panier).

Je comprends la digression, mais bon j'évoquais juste d'un truc que je connais un peu, pour avoir pas mal lu sur l'allaitement, notamment sur les efforts qui sont fait aux US à ce sujet, c'est tout.

Sur beaucoup d'autres points je suis d'accord, mais dans ce cas la France a aussi ses tares, qui parfois me font honte...

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Jérémie
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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Mar 8 Aoû - 8:17

Laugh Laugh Laugh
C'est marrant j'allais répondre grosso modo la même chose que Kekel (mais surement avec beaucoup moins d'arguments que lui) et finalement je me suis dit que je n'aurais justement jamais le temps d'argumenter, vous savez, comme le jour ou j'avais dit qu'il fallait voter pour la constitution européenne et que j'allais vous expliquer pourquoi... Bigsmile
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Kekel
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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Mar 8 Aoû - 8:38

sauf que là, maintenant, tu as vraiment une raison valable pour ne pas avoir le temps alors que pour la constitution , c'etait juste un halibi car tu n'avais pas d'arguments ormis le fait, et c'est un bon argument quand même, que Clara est si je ne m'abuse d'origine Espagnole.

Et pour en revenir aux américains et juste à l'article sur l'allaitement, le fait que les americains encouragent l'allaitement maternelle est probablement un effet d'annonce également, car je vois pas comment on peut etre pour l'allaitement maternel et etre offusqué, scandalisé, outré en voyant un bébé sucer les seins de sa mere.
Je suis certains que si un tel sondage etait fait en france les resultats en seraient tout autres.
Car même si l'allaitement maternelle n'est plus trés à la mode et ce depuis 2 générations et l'avenement du lait indus', c'est pas pour ça que les femmes qui n'allaitent pas pour differentes raisons : commodité, esthetique, culture.... se sentent outrées quand elles en voient une qui allaite son bébé.
Tu me rediras que c'est un probleme de culture, mais quand bien même, puritain, ça rime avec crétin.

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MessageSujet: Re: les américains sont cons.   Mar 8 Aoû - 9:08

Kekel a écrit:
c'etait juste un halibi car tu n'avais pas d'arguments ormis le fait


Kekel a toujours des "H" voyageurs ! J'adore ! Bigsmile
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